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Couleur des bougies

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Couleur des bougies Empty Couleur des bougies

Message par FruRider57 Mar 22 Aoû 2023, 23:40

Bonjour,

Pourriez vous me donner votre avis sur la couleur des bougies de ma 205 GTI 1.9 130 ?

Elle n’a aucun problème si ce n’est je trouve de manquer un poil de reprise.

Les bougies me paraissent un peu blanches.

Le debimetre est neuf, un bosch acheté à l’aventure Peugeot il y’a quelques années et qui n’a pas 5000km.

Couleur des bougies Img_4710
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Merci pour vos avis !








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Message par FruRider57 Mar 22 Aoû 2023, 23:41

Manquait la 4ème bougie ;-)

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Message par redorangina Mer 23 Aoû 2023, 00:03

Je dirais que tu roules trop pauvre : la richesse est trop faible.

Les sources possibles :

Trop d'air
Mauvaise avance à l'allumage

Revoir le réglage de la richesse sur le débitmètre ?

Il faut éviter de rouler ainsi, le moteur ne va pas aimer, et pourrait casser

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Message par FruRider57 Mer 23 Aoû 2023, 08:06

Merci pour ta réponse.

Je partage ton diagnostique cependant :

- L’avance est réglée par mes soins avec ma lampe strobo à déphasage. La capsule est OK.

- La richesse ne joue à ma connaissance que au ralenti et doit être bonne puisque je suis à 2% de CO au CT

Pour la prise d’air je n’en ai trouvée aucune.

Elle tourne vraiment très bien, juste que je trouve qu’elle manque un peu de puissance, de reprise.
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Message par redorangina Mer 23 Aoû 2023, 13:40

FruRider57 a écrit:- L’avance est réglée par mes soins avec ma lampe strobo à déphasage. La capsule est OK.

Ton avance est-elle la bonne pour le carburant que tu lui mets ? En fonction du carburant utilisé, l'avance est à régler différemment. Mais j'imagine que tu roules avec du 98 et que tu as réglé ton avance à la valeur d'origine.

FruRider57 a écrit:- La richesse ne joue à ma connaissance que au ralenti et doit être bonne puisque je suis à 2% de CO au CT

Le réglage de la richesse joue sur toute les plages de régime

FruRider57 a écrit:Pour la prise d’air je n’en ai trouvée aucune.
Elle tourne vraiment très bien, juste que je trouve qu’elle manque un peu de puissance, de reprise.

Un excédent d’air (= "manque de carburant") conduit à :
- une diminution de la puissance
- une augmentation de la température moteur due au ralentissement de la combustion.

Moteur au ralenti, pulvérise du nettoyant frein autour du collecteur d'admission (au niveau du plan de joint, de la vis de fixation du reniflard), du boîtier papillon (axes et durites), et sortie de débitmètre. Si le régime fluctue = prise d'air

Pour ce qui est de la richesse, un petit outil bien pratique permet de la vérifier en fonctionnement : la "bougie" Colortune de Gunson. Je m'en sers pour les réglages de carbu, mais ça fonctionne évidemment pour l'injection : la combustion reste la combustion

J'espère que tes investigations aboutirons. Tiens nous au courant.

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Message par FruRider57 Mer 23 Aoû 2023, 14:15

Merci pour tes réponses détaillées c’est sympa !

Oui elle tourne au SP98 uniquement et j’ai réglé l’avance en conséquence.

En lisant ton commentaire sur la température moteur me vient le fait qu’elle a tendance à chauffer un peu plus qu’avant. Par exemple si elle tourne au ralenti après avoir roulée, la température dépasse la régulation du thermostat (+ ou - 82 degrés) et augmente jusqu’au déclenchement de ventilo.

Concernant la richesse, dans ce cas comment expliquer que je sois dans une fourchette acceptable au CT ?

La vis de richesse est desserrée d’environ 4 tours.

Je vais tester avec le nettoyant frein.

Je vais me renseigner sur l’outil Gunson.

Merci à toi !


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Message par Toby Mer 23 Aoû 2023, 20:38

Couleur des bougies 415215 pour la recherche d'une prise d'air. Sur la mienne on en a trouvé en pulvérisant du nettoyant frein. Depuis elle va beaucoup mieux Smile

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Message par FruRider57 Jeu 24 Aoû 2023, 07:35

Toby a écrit:Couleur des bougies 415215 pour la recherche d'une prise d'air. Sur la mienne on en a trouvé en pulvérisant du nettoyant frein. Depuis elle va beaucoup mieux Smile

Et quels étaient les symptômes ?
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Message par julGTI Jeu 24 Aoû 2023, 15:05

Hello,
Truc tout bête, mais cela peut aussi jouer : As-tu vérifier l'indice de tes bougies ? Des bougies trop chaudes peuvent être la cause.

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Message par FruRider57 Jeu 24 Aoû 2023, 17:17

julGTI a écrit:Hello,
Truc tout bête, mais cela peut aussi jouer : As-tu vérifier l'indice de tes bougies ? Des bougies trop chaudes peuvent être la cause.

Hello,

Ce sont des bougies Bosch type origine FR7DC+
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Message par julGTI Jeu 24 Aoû 2023, 17:47

Ok, normalement se sont des F6DCOR chez Bosch, tu as un indice trop chaud. Si ta richesse est bonne et que tu n'as pas de prise d'air tu peux essayer ça

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Message par FruRider57 Jeu 24 Aoû 2023, 18:12

julGTI a écrit:Ok, normalement se sont des F6DCOR chez Bosch, tu as un indice trop chaud. Si ta richesse est bonne et que tu n'as pas de prise d'air tu peux essayer ça

Ne serait ce pas une ancienne référence ?

Car aucun site ne me l‘a relayée et même bosch me donne les FR7 pour un type 20CD62 sur d6b ?
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Message par julGTI Jeu 24 Aoû 2023, 18:16

Référence service Box, donc effectivement d'époque 😀
Cependant elles sont dispos a l'aventure Peugeot. L'indice préconisé reste du 6 en référence Bosch. Tu peux aller sur le site sparkplugcrossreference pour avoir l'équivalence d'autres fournisseurs.

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Message par Alain C Jeu 24 Aoû 2023, 18:34

julGTI a écrit:Référence service Box, donc effectivement d'époque 😀
Cependant elles sont dispos a l'aventure Peugeot. L'indice préconisé reste du 6 en référence Bosch. Tu peux aller sur le site sparkplugcrossreference pour avoir l'équivalence d'autres fournisseurs.

Sur les 309 GTI équipées du même moteur 1.9 GTI 130 (XU9JA), il est marqué dans le service box :
- bougies EYQUEM FC58LS jusqu'à 1988 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- bougies CHAMPION C7YCX à partir de 1988 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et d'après le site que tu mentionnes, ça donne les références Bosch équivalentes suivantes :
- bougies EYQUEM FC58LS => Bosch F7DC0R / Bosch FR7DC+ / Bosch FR7DP.
- bougies CHAMPION C7YCX => Bosch F6DC0 / Bosch F6DC0R / Bosch FR6DC+.

Par conséquent, je ne pense pas qu'il y ait un si grand écart que ça si Peugeot a fait ce changement à l'époque Smile

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Message par FruRider57 Jeu 24 Aoû 2023, 22:05

La mienne est 06/1989.

Avant ces bougies jamais installé des NGK mais en ayant eux une de grillée après 2000km, j’ai changé de crémerie !

Et je me suis laissé guider par les sites de vendeurs de pièces …

Les références d’époques sont intéressantes et pas interessantes a la fols car de nos jours, rares sont les éléments fabriqués avec le cacher des charges du passé, ils sont compatibles mais un peu plus „généralistes“.

L’histoire d‘indice de la bougie reste intéressante. Je vais commencer par la prise d’aide même si je n’y crois pas.

Je vais tester mon allumeur sur plusieurs plages pour comparer à la courbe, peut être est ce lui qui est fautif ?!?
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Message par FruRider57 Jeu 24 Aoû 2023, 23:01

Site Bosch, ce sont celles que j’utilise …Couleur des bougies Img_4710
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Message par FruRider57 Sam 26 Aoû 2023, 20:26

Salut messieurs.

Aujourd’hui test de prise d’air généreusement au nettoyant frein, RAS

J’ai serré la vis de richesse a fond et déserrée de trois tours, à voir la couleur des bougies par la suite.

Je vais refaire mon papillon AMC, je vais chercher un kit de remise en état, si vous avez des adresses pour le kit et les joints …

Je compte aussi contrôler à nouveau l’avance avec la lampe et si c’est pas convenable, essayer un autre allumeur …
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Message par FruRider57 Lun 18 Sep 2023, 19:54

Bonsoir,

Malgres mes recherches, je n’avais pas trouvé le problème.

Aujourd’hui j’ai remplacé l’embrayage.

Au remontage j’ai trouvé le fautif …

Le coude entre le debimetre et le papillon est muni de de piquage, un vers le remplissage d’huile et un vers le TAA.

L’un des deux était desserti …

Bravo Peugeot, la pièce a 4 ans, coûte un demi testicule et est fabriquée avec un procédé lamentale.

Je ne vais pas racheter la même cochonnerie, je vais tenter de vulcaniser cela comme il se doit.

J’ai réparé ça temporairement, brossé les bougies, on va voir l’évolution de la couleur …

Merci de votre aide ;-)
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Message par redorangina Mar 19 Sep 2023, 00:08

Bonne nouvelle !

As-tu retrouvé le "poil de reprise" que tu trouvais manquer ?

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Message par FruRider57 Mar 19 Sep 2023, 06:58

Bonjour,

J’ai terminé l’embrayage et un orage s’est pointé, je n’avais pas envie de la mouiller, je testerais ça dès que possible ;-)
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Message par Toby Mar 19 Sep 2023, 07:37

Tiens-nous au courant de la suite Smile

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Message par FruRider57 Mar 19 Sep 2023, 08:25

Du peu que j’ai testé ça semble mieux tourner !

En même temps j’ai remplacé tous les Silentblocs moteur et boîte.

Et je lui ai installé un embrayage d’origine Peugeot déniché en stock d’époque avec un bon de livraison daté de 1992.

Incroyable a quel point ça métamorphose la voiture.

Pour ce qui est du préréglage de la richesse, on serre à fond et on deserre grosso modo de 4 tours c’est bien ça ?
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Message par Alain C Mar 19 Sep 2023, 09:56

FruRider57 a écrit:Pour ce qui est du préréglage de la richesse, on serre à fond et on deserre grosso modo de 4 tours c’est bien ça ?

Yes, 4 à 5 tours Smile

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Message par FruRider57 Mar 19 Sep 2023, 13:09

Merci
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