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205 GTI 1.9 ne demarre plus

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Alain C
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Message par Titi0ttmrc Mar 06 Avr 2021, 18:53

Bonjour,

Possesseur d'un modèle 1.9 depuis 1992, ma GTI ne veut plus démarrer depuis 1 semaine.
Modèle : GTI 1.9 - 130 / AM92 (non catalysé)
210 000 kms.

Voici le diagnostic:
Batterie, démarreur, alternateur et pompe à essence récents.

1/ Le démarreur tourne correctement
2/ Au star Pilote, le moteur tourne quelques secondes puis coupe,
3/ Pas d'essence qui sort à la sortie du filtre à essence en actionnant le démarreur
4/ Le relai tachy colle bien au démarrage
5/ Pas de tension à la borne 8 du relai tachy au démarrage
6/ et bizarrement 12V de tension à l'entrée de la pompe à essence

J'avoue ne pas comprendre comment je peux avoir une tension à l'entrée de la pompe à essence tandis qu'une très faible (0,7v) tension s'affiche à la borne 8 du relai

Avant d'entreprendre au remplacement du relai, je souhaitais connaitre vos avis et conseil sur ce problème

Un grand merci d'avance à tous

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Message par Alain C Mer 07 Avr 2021, 08:02

Hello !

J'avoue être perdu dans la description de tes symptômes... Embarassed

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:1/ Le démarreur tourne correctement
=> Donc pas de problème à priori coté 12V général.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
2/ Au star Pilote, le moteur tourne quelques secondes puis coupe.
=> Donc ça veut dire que tu as des étincelles aux bougies si ça brûle, mais qu'en parallèle tu n'as pas d'essence.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
3/ Pas d'essence qui sort à la sortie du filtre à essence en actionnant le démarreur.
=> Ça confirme le point N°2 d'avant.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
4/ Le relai tachy colle bien au démarrage
=> Le relai colle si ton signal régime est bon (signal pris sur la tête d'allumeur puis amplifié via le module avant d'être envoyé à la bobine, au combiné ainsi qu'au relai tachy).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
5/ Pas de tension à la borne 8 du relai tachy au démarrage
6/ et bizarrement 12V de tension à l'entrée de la pompe à essence
=> Là ce n'est pas cohérent... Les 2 mesures ont été faites dans quelle condition : moteur sous démarreur ou clé en position +APC (contact on) ?

En tout cas, par rapport à ta démarche, je pense que la pompe est peut être à incriminer. Si tu as du 12 V aux bornes de la pompe et que ça ne débit pas, il faudrait que tu la redémontes pour voir si le câblage à l'intérieur ne s'est pas coupé.

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Message par Alain C Mer 07 Avr 2021, 08:04

Questions bêtes :
- Ton véhicule est immobilisé depuis le changement des pièces ?
- Les pièces ont-elles été changées en même temps ?

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Message par Titi0ttmrc Mer 07 Avr 2021, 09:15

Bonjour Alain,

Merci de ton retour.

En effet, il n'y a aucune cohérence entre le fait que l'alimentation de la pompe révèle 12V alors qu'il n'apparaît pas de tension à la sortie alimentation pompe (Cool du relai.
J'ai effectué les mesures deux fois avec le moteur sous démarreur.

Pour revenir sur la notion "relative" de remplacement récent des pièces :
08/2014 : même symptôme (voiture ne démarre pas). Remorquage chez Peugeot qui procède au remplacement de la pompe à essence + filtre à essence + pompe à eau + kit distribution.
Je récupère la voiture qui présente toujours des difficultés à démarrer à froid mais qui consent à se mettre en route en jouant du démarreur avec une vitesse engagée. Pas de problème de démarrage à chaud. (En parallèle, dès la récupération de l'auto au garage, la jauge de carburant cesse de fonctionner).

11/2015 : mise en route ok puis le moteur se bloque au ralenti. Selon le garage, le carter de protection de la distribution était cassé et qu'un papier est venu bloqué la distribution. Verdict : soupapes tordues.
Changement des soupapes dans les règles + distribution + pompe à eau + démarreur.
Je récupère la voiture qui fonctionne parfaitement. Démarrage au quart de tour à chaud comme à froid.

La voiture roule très peu (300 kms depuis 2014) mais mis en route régulière (environ tous les mois) et tout est ok jusqu'à fin février.
02/2021 : Difficulté de démarrage à froid mais mise en route possible en jouant du démarreur avec une vitesse engagée
Début Avril : Impossible de démarrer la voiture même en essayant de la pousser.

J'espère que ce complément d'information pourra été à établir un diagnostique.
Je vais essayer d'entreprendre le démontage de la pompe à essence pour essayer de comprendre

Merci
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Message par Alain C Mer 07 Avr 2021, 09:47

Merci pour ces éléments complémentaires !

Le problème avec un véhicule qui ne roule pas régulièrement, c'est que les pannes / causes peuvent être nombreuses...

Pour tes difficultés de démarrage à froid, quels sont les symptômes ?

Pour te donner un exemple perso, sur ma 309, j'ai un ou des injecteurs qui fuient, du coup pas de maintient de la pression dans le circuit. Du coup, tout mes "démarrages à froid" principalement sont chaotiques : je suis obligé de démarrer avec le pied légèrement posé sur l'accélérateur et le maintenir pendant une dizaine de seconde avant que la pression dans le circuit ne soit rétablie et que le moteur tourne de façon autonome Smile

Dans les autres pistes que je vois, ton véhicule roule peu, donc :
- Essence qui stagne dans le réservoir, donc pas super ça non plus... Entre les dépôts qui se forment dans ce dernier et l'essence qui perd en qualités, ça ne joue pas en ta faveur.
- Voir du coté des bougies aussi ; si le moteur ne fait que du ralenti, les bougies peuvent s'encrasser.

Pour ta pompe, tu as regardé ce qui se passait après filtre. Regarde aussi ce qui se passe directement en sortie pompe. Si ça peut t'éviter un démontage pour rien Smile Pareillement, dans les trucs cons, ouvre ta trappe à essence pour voir si ça fait un "pshit", car un problème de mise à l'air libre du réservoir peu provoquer ce genre de constat (si ce dernier est en dépression, alors la pompe va tourner dans le vide car le poids seul du carburant dans le réservoir ne sera plus suffisant).

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Message par Titi0ttmrc Mer 07 Avr 2021, 10:07

Merci pour tes conseils
Pour les difficultés de démarrage à froid, les symptômes sont que le démarreur tourne mais que le moteur ne se lance pas du tout.
Ce que je faisais, c'est que je reculais dans la légère descente de mon garage puis j'embrayais. Pas de démarrage avec le peu de vitesse obtenu mais le fait que le moteur tourne légèrement, ça me permettait de démarrer ensuite avec la clé !!
Mais cette petite technique ne fonctionne plus depuis une semaine.

Je ne pense pas que le problème vienne des bougies car elles sont propres et sèches et que le moteur fait quelques tours avec du star pilote.

J'ai fait le test avec l'ouverture du réservoir et en effet, on peut entendre un très léger "pshit".

A ce que je comprends, on écarte un défaut du relai tachy et on se concentre sur la pompe et l'alimentation d'essence.
Je vais faire quelques tests dès que j'ai un peu de temps
Merci
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Message par Alain C Mer 07 Avr 2021, 11:23

Oui, c'est mon avis en tout cas Smile Tiens nous au courant !

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Message par Toby Mer 07 Avr 2021, 19:18

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Message par Titi0ttmrc Jeu 08 Avr 2021, 14:49

Bonjour,
J'ai pris le temps de démonter la pompe à essence.
En effet, celle-ci semble HS : après l'avoir déposé, je l'ai branché directement au 12V et rien ne se passe ce qui explique mon problème de non arrivée d'essence aux injecteurs et par voie de conséquence, impossible de démarrer le moteur.

Je vais en commander une nouvelle même si le prix me paraît bien élevé (200 €) !

Je vous tiens informé dès que tout est remis en place
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Message par Alain C Jeu 08 Avr 2021, 15:06

Oulala malheureux... C'est moins cher que ça : regarde ici sur eBay

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Message par Titi0ttmrc Jeu 08 Avr 2021, 15:19

merci, ce n'est pas la même référence mais je vais regarder
Thanks
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Message par Alain C Jeu 08 Avr 2021, 15:28

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:merci, ce n'est pas la même référence mais je vais regarder
Thanks

Tu as une pompe AMFG ?

Sinon, pour info : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Wink

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Message par Titi0ttmrc Jeu 08 Avr 2021, 17:25

Non, c’est une Bosch
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Message par Titi0ttmrc Jeu 08 Avr 2021, 17:26

Et merci, j’avais déjà vu le blog très intéressant de Dethomaso.
Top
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Message par redorangina Jeu 08 Avr 2021, 17:32

essaye GTI DU GRAND NORD, je lui ai acheté la mienne 60€ de mémoire, nickel. Il est de bon conseil, n'hésite pas à l'appeler 205 GTI 1.9 ne demarre plus 221674

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Message par Titi0ttmrc Jeu 08 Avr 2021, 18:10

Merci du conseil 👍
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Message par Titi0ttmrc Mer 21 Avr 2021, 17:32

Hello,
C’était bien le bon diagnostic. Pompe HS.
La petite GTI a redémarré sans aucun souci.

Merci à tous pour vos conseil 😀
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Message par redorangina Mer 21 Avr 2021, 17:49

C'est bon ça 205 GTI 1.9 ne demarre plus 221674

Yapuka rouler ! Il faut que l'on se fasse une balade avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et ceux du coin (que je n'ai plus en tête, mais je crois qu'il y a [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])

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Message par Alain C Mer 21 Avr 2021, 18:00

Faut que je trouve un allumeur de mon coté... Sad

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Message par chris1975 Ven 23 Avr 2021, 20:50

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:C'est bon ça 205 GTI 1.9 ne demarre plus 221674

Yapuka rouler ! Il faut que l'on se fasse une balade avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et ceux du coin (que je n'ai plus en tête, mais je crois qu'il y a [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])

Salut !

des que ma mamie est prete, je suis partant cheers cheers
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Message par matt92 Ven 23 Avr 2021, 21:39

Volontiers pour la balade, je suis disponible pour les Yvelines, après le 3 mai effectivement il n'y aura plus de soucis de kilomètres 😁

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